Коробятся крышки

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Moishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.07.2009 01:06:48
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19

Коробятся крышки

Сообщение Moishe »

Здравствуйте!

Что делать когда коробятся крышки? Они изгибаются наружу. Неважно использую ПВА или мучной клейстер.
Аватара пользователя
kudryavtsev
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Коробятся крышки

Сообщение kudryavtsev »

Использовать более густой клей, прокладывать фильтровалкой со стороны блока и сушить в сукнах под грузом. Выгибает даже сухие дубовые доски после оклейки кожей, ничего страшного. Книга после приклейки форзацев должна лежать минимум день, чтобы быть красивой. А недельная закладка под груз - это вообще поход в салон красоты.
Moishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.07.2009 01:06:48
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19

Re: Коробятся крышки

Сообщение Moishe »

kudryavtsev писал(а):Использовать более густой клей, прокладывать фильтровалкой со стороны блока и сушить в сукнах под грузом. Выгибает даже сухие дубовые доски после оклейки кожей, ничего страшного. Книга после приклейки форзацев должна лежать минимум день, чтобы быть красивой. А недельная закладка под груз - это вообще поход в салон красоты.
Спасибо за советы!

А как сделать клей ПВА более густым? Оставить открытым? И что такое сукна?
Аватара пользователя
kudryavtsev
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Коробятся крышки

Сообщение kudryavtsev »

Более густой клейстер или животный клей получается при варке с меньшим количеством воды, густой ПВА - это полиграфический ПВА. Я работал с американским полиграфическим ПВА - продается в большом пластиковом ведре с крупной надписью Adhesive. Еще можно попробовать паркетный клей (Bona и проч.) - это обычно очень качественный и высоковязкий ПВА.
А сукна - это шерстяная ткань: шинельное сукно, бильярдное и пр. толщиной 2-3 мм. Используется в реставрации бумаги для прессования: бумага помещается между сукнами, так обеспечивается при зажатом в прессе листе его равномерное распрямление, деликатный прижим; через ткань, сжатую в прессе, в отличие от других материалов, проходит воздух, ткань хорошо впитывает воду. Ну и к ткани в случае чего лист не приклеится. Все эти свойства сукна очень пригождаются и при прессовании переплетов.
Moishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.07.2009 01:06:48
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19

Re: Коробятся крышки

Сообщение Moishe »

kudryavtsev писал(а):Более густой клейстер или животный клей получается при варке с меньшим количеством воды, густой ПВА - это полиграфический ПВА. Я работал с американским полиграфическим ПВА - продается в большом пластиковом ведре с крупной надписью Adhesive. Еще можно попробовать паркетный клей (Bona и проч.) - это обычно очень качественный и высоковязкий ПВА.
"Adhesive" может называться в общем любой клей. Так конечно трудно понять, что именно это был за клей. Я использую клеи ПВА, продающиеся в магазине Talas.
Bonefolder
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22.11.2009 02:27:07
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Севастополь

Re: Коробятся крышки

Сообщение Bonefolder »

Я пользуюсь Talas и Gaylord ПВА. Никогда не было проблем с искривлением крышек. Думаю дело не в клее. Может вы слишком сильно растягиваете или натягиваете кожу, а после высыхания она стягивается? Для кожи иногда использую Lascoux, он лучше ПВА в плане сцепления, клеит намертво даже очень толстую кожу; недостаток в том, что приклеивается быстро, сокращая время проведения манипуляций.
Instagram: restavrator_sevastopol
Аватара пользователя
shura
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15.03.2008 23:48:35

Re: Коробятся крышки

Сообщение shura »

ТАКЖЕ КАРТОН МОЖЕТ ВЫГИНАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОГО НАПРАВЛЕНИЯ ВОЛОКОН\ЧИТАЛ ГДЕТО НА ФОРУМАХ\
А ТОЧНЕЕ http://www.bookbinding.net.au/phpBB3/vi ... ?f=7&t=213
Bonefolder
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22.11.2009 02:27:07
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Севастополь

Re: Коробятся крышки

Сообщение Bonefolder »

Волокона картона должны идти параллельно корешку. А кожа должна тянуться перпендикулярно корешку.
Instagram: restavrator_sevastopol
Аватара пользователя
kudryavtsev
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Коробятся крышки

Сообщение kudryavtsev »

Bonefolder писал(а):А кожа должна тянуться перпендикулярно корешку.
Я запомнил такое правило: корешок книги должен быть параллельно спинке шкуры. Не всегда это возможно, но стараюсь придерживаться.
Moishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.07.2009 01:06:48
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19

Re: Коробятся крышки

Сообщение Moishe »

Bonefolder писал(а):Я пользуюсь Talas и Gaylord ПВА. Никогда не было проблем с искривлением крышек. Думаю дело не в клее. Может вы слишком сильно растягиваете или натягиваете кожу, а после высыхания она стягивается? Для кожи иногда использую Lascoux, он лучше ПВА в плане сцепления, клеит намертво даже очень толстую кожу; недостаток в том, что приклеивается быстро, сокращая время проведения манипуляций.
Я использую не кожу, а ткань. В общем совет сушить подольше действует - теперь коробления нет. Интересный факт - уже покоробившиеся крышки со временем сами выпрямляются.
Moishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22.07.2009 01:06:48
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19

Re: Коробятся крышки

Сообщение Moishe »

Еще вопрос о крышках - как выбирают толщину крышек? Вот напр у меня есть блоки ~ в сантиметр толщиной.
Аватара пользователя
kudryavtsev
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Коробятся крышки

Сообщение kudryavtsev »

Толщина крышек зависит от толщины блока и общей эстетической задачи, которую решает переплет. Для блока 1 см. я бы взял картон 1 мм.
Аватара пользователя
adres52
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Саратов

Re: Коробятся крышки

Сообщение adres52 »

Bonefolder писал(а):Я пользуюсь Talas и Gaylord ПВА. Никогда не было проблем с искривлением крышек. Думаю дело не в клее. Может вы слишком сильно растягиваете или натягиваете кожу, а после высыхания она стягивается? Для кожи иногда использую Lascoux, он лучше ПВА в плане сцепления, клеит намертво даже очень толстую кожу; недостаток в том, что приклеивается быстро, сокращая время проведения манипуляций.
У меня выгибало. Разбирался, экспериментировал. Клей между волокон пролазит и раздвигает их в приповерхностном уровне. Вот это и изгибает крышки.
Особенно отличался электрокартон - эх, его и крутит! Так что картон соответствующий (попроще) и клей с D3-D4 у ПВА. Или контактные.

О! Вспомнил! Особо "весело" крутило листовую пробку на электрокартоне. Вообще атас - в разные стороны и даже после просыхания силовым выгибанием-рихтовкой выправлять не удавалось!
Подумал? А теперь вдумайся!
Bonefolder
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22.11.2009 02:27:07
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: Севастополь

Re: Коробятся крышки

Сообщение Bonefolder »

Я всегда использовала переплетный картон Gaylord для реставрационных целей и ДВП для разных худ.работ. Видимо, поэтому и проблем с короблением не было.
Instagram: restavrator_sevastopol
эдуард
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19.10.2010 23:09:11
против-спама: Нет
Замените число в окошке на последнее: 19
Откуда: москва

Re: Коробятся крышки

Сообщение эдуард »

Попробуйте компенсировать картон выклейкой,и у Вас никогда картоны не выгнет.С уважением,Эдуард.
С уважением,Эдуард.
Закрыто