Шитье блока

[kudryavtsev]

Если переплетчик не соблюдает долевую, у него должны быть на то веские причины. Главная причина всегда - экономия материала, связанная с волей заказчика. А так, А4 берут, если книга будет А6, А3 - если книга А5.

[Одессит]

Недавно видел пару интересных роликов. На одном при реставрации библии( Италия) шитой на двойных шнурах видно что у неё есть отстав полностью повторяющий рельеф корешка с бинтами. То есть он каким то образом то ли выгнут то ли выклеен так что не надо наклеивать имитацию бинтов.
На втором ролике из Англии показано нечто подобное - блок шьётся на толстых шнурах а в результате у него рельефный отстав, но как это делалось не показано.
Кто-ни-будь сталкивался с подобной техникой, если да то как это делается?

[kudryavtsev]

Это известная операция. Отстав выклеивается из полосок бумаги прямо на книге через полиэтилен.

[pob]

Это переплет с глухим корешком, книга шьется на шнурах без пропилов иголкой назад
Кожа наклеивается на корешок без отстава. в роли бинтов- выступающие над корешком
блока шнуры. Это настоящие бинты, а не " фальшивые", приклеенные на отстав.
Старинная технология , применяемая сейчас в основном при реставрации.
Почитайте Симонова Л.Н. " Переплетное мастерство и исскуство украшения переплета."
Ссылок оставлять не буду, наберете по названию и сами выберете откуда скачать.

[Одессит]

Это переплет с глухим корешком, книга шьется на шнурах без пропилов иголкой назад
Кожа наклеивается на корешок без отстава. в роли бинтов- выступающие над корешком
блока шнуры. Это настоящие бинты, а не " фальшивые", приклеенные на отстав.
Старинная технология , применяемая сейчас в основном при реставрации.
Почитайте Симонова Л.Н. " Переплетное мастерство и исскуство украшения переплета."
Ссылок оставлять не буду, наберете по названию и сами выберете откуда скачать.

Вы меня не поняли, я сам реставратор и знаю что такое глухой корешок, просто с технологией рельефного отстава (просто рельефного картона, без наклеек) я не сталкивался. тем более интересно что на реставрируемой библии, на видео, переплёт был родной.
А о технологии папье-маше я сразу подумал.

[Одессит]

Пересмотрев видео я понял что они притирают увлажненный картон отстава косточкой к шнурам блока.

[Одессит]

И всё же мне интересно, какой корешок лучше/практичнее глухой или с отставом?
И какой отстав практичнее жесткий или гибкий?
Каковы предпочтения профессионалов?

[andrew]

первый раз попробовал сшить блок на шнуры, без пропилов. когда начал смотреть готовую работу заметил небольшие просветы между тетрадями. их не должно быть и я слабо стягивал тетради?

[Александр]

Задам сюда свой вопрос и я. Для чего делаются тетради из макулатуры вроде понятно. Правильно ли я понял, что после шитья блока и проклейки, макулатурные тетради удаляют и завязывают узелки из нитей?

[Одессит]

первый раз попробовал сшить блок на шнуры, без пропилов. когда начал смотреть готовую работу заметил небольшие просветы между тетрадями. их не должно быть и я слабо стягивал тетради?

у непроклеенного корешка всегда видны просветы, а после проклейки и кашировки их не будет(даже без кашировки исчезнут)

[Одессит]

Задам сюда свой вопрос и я. Для чего делаются тетради из макулатуры вроде понятно. Правильно ли я понял, что после шитья блока и проклейки, макулатурные тетради удаляют и завязывают узелки из нитей?

никакие тетради после шитья не выдергивают и узлы на шнурах не вяжут они же потом мешать будут

[indigos]

У меня вопрос по ниткам:

Капроновой нитью шить нельзя - первой при проблемах в эксплуатации книги должна разорваться нить, а не корешок тетради. Шейте льняной неотбеленной нитью или крепким хлопком..

Почему нельзя шить капроновой нитью? Разве она менее прочная, чем лён или хлопок?
Если всё-таки прошивать книгу капронкой, то что будет через 50 лет с такой книгой? Ведь хлопковые нити за это время могут испортиться, а капрон - нет. Даже в швейных магазинах сейчас продаются синтетические нити в большинстве, они куда прочнее хлопковых. Да и у меня личный пример: от родственников остались старые х\б нитки, ими даже пуговицу страшно пришить - нити рыхлые стали и разваливаются почти в руках. Так что х\б нить отпадает.
Сейчас в ниткошвейных машинах для малых типографий или офисов используют прочные армированные нити для сшивки документов, может, проще и надежнее тогда именно такие использовать?
Мне для сшивки листов нужные тонкие нити, и белые\прозрачные, поэтому лён мне не подходит, вот меня и терзает этот вопрос - какой нитью шить?

[Одессит]

вам же сказали - капроновые нити прорезают фальцы тетрадей - и вы что не держали в руках книги которым более 100 лет? - в них льняные нитки и часто оригинальное шитьё, а что станет с синтетикой через 100 лет неизвестно . Но если вас не интересует долговечность, шейте тем что понравится.

[Переплетун-Уральский]

Сто лет назад капрон ещё не изобрели. Посмотрите в книге Джонсона. Если мне не изменяет память, то Джонсон рекомендовал шить нитками с нейтральным PH. Синтетика в этом смысле нейтральна. Зачем спрашивать на форуме, если есть авторитетный петеплётчик Джонсон?

[Одессит]

Джонсон написал хорошее пособие, но если я не ошибаюсь, сам Джлнсон не переплётчик и если посмотреть видеопособия на ЮТубе то все показывают хлопковые нитки