Форум Белинки

kudryavtsev писал(а):Я клею отстав на три маленьких точки клея с каждой из 2х сторон: в середине, и отступая от верха-низа сантиметра на 2-3.

А какой толщины отстав?

Толщина роли почти не играет, потому что отстав уже кругленый, и его края не поднимутся. Я круглю в мокром состоянии и затем высушиваю на картонной или металлической трубе. Если книга большая, клея на края отстава мажу конечно больше.

kudryavtsev писал(а):Толщина роли почти не играет, потому что отстав уже кругленый, и его края не поднимутся.

Ну а все же, примерно?

Я круглю в мокром состоянии и затем высушиваю на картонной или металлической трубе. Если книга большая, клея на края отстава мажу конечно больше.

Совсем в мокром или влажном виде? И как круглите - тоже на трубе? Видимо для этого нужен набор труб разных диаметров.

Толщина отстава для книги толщиной 2-3 см. - около 0.5 мм., это тонкий (карточный, для детского труда) картон или 2 склеенных листа плотной бумаги для акварели. Если книга массивная, на отстав ставлю обычно бескислотный картон (около 1 мм.), если совсем тонкая - делаю из бумаги для пастели. Отстав должен быть довольно упругим, особенно если он с бинтами.
Делаю так: вырезаю отстав, размечаю карандашом места под бинты, опрыскиваю отстав с двух сторон из пульверизатора, немного формирую его по форме трубы, беру трубу, фиксирую на ней отстав кусочками малярного скотча вверху и внизу, затем беру льняной бинт (вырезал сам из куска льняной ткани) и приматываю отстав к трубе, сушу (если совсем мало времени, то и на обогревателе).
Диаметр трубы выбираю в зависимости от степени кругления корешка блока. Самые удобные трубы - картонная и пластиковая (от кулинарной фольги, переплетных материалов, сантехнической разводки).

Спасибо за идею кругления остава во влажном виде на трубе. Вот уж воистину: век живи, век учись.
Классификация переплетов в Америке разнится от нашей. German binding у них без рубчика. А то, что мы зовем французским у них Case binding.

Bonefolder писал(а):Спасибо за идею кругления остава во влажном виде на трубе. Вот уж воистину: век живи, век учись.
Классификация переплетов в Америке разнится от нашей. German binding у них без рубчика. А то, что мы зовем французским у них Case binding.

Рад помочь. А за Case binding спасибо вам, а то я не могу понять, куда в Америке французский переплет подевался.

Case binding is a method of binding in which the book case (cover) is made separately from the textblock and later attached to it

http://www.philobiblon.com/gbwarticle/bindterm.htm

Перевод :
Case binding - это метод переплета, при котором обложка делается отдельно от текстового блока и затем прикрепляется к нему.

Это простой переплет

Moishe писал(а):Это простой переплет

Да. Согласен с вами. А как все-таки называется французский переплет в американской терминологии?

kudryavtsev писал(а):

Moishe писал(а):Это простой переплет

Да. Согласен с вами. А как все-таки называется французский переплет в американской терминологии?

Непонятно. А какие у него основные характеристики?

Французский переплет собирается прямо на блоке. Блок круглится, кашируется - набиваются плечики (shoulders). Крышки примыкают прямо к краю корешка у отстава. В отделке очень часто используется мраморная бумага, на корешке козья кожа, кожаные уголки. На отставе обычно - бинты.

При составлении condition survey (паспорт описания состояния книги) понятие case binding относилось ко всем жестким переплетам. Но немецкий переплет америкосы выделяли отдельно, как вид дизайна переплета, а французский нет. Предполагаю, что отсутствие французского переплета в терминологии относится только к Америке. Я была на лекции студентки из Франции, посвященной тиснению на французских переплетах. К моему удивлению во Франции выделяют кроме французского и немецкого переплета еще и испанский дизайн переплета.
Справедливости ради пойду полистаю Мидлетона, посмотрим, что по поводу французского переплета думает старушка Англия.

Мидлетон из "французского" определяет только french joints и french sewing. French joint-способ крепления крышек близко к оставу. French sewing - шитье цепочкой без использования шнуров и лент.

Забавно, что обе эти техники из романо-византийских, а то и коптских переплетов первых веков нашей эры.
Испанский стиль - это наверное так же, как и фанфарный, веерный и проч. То есть - это стиль украшений, а не тип переплета.

Очень интересно

kudryavtsev писал(а):Делаю так: вырезаю отстав, размечаю карандашом места под бинты, опрыскиваю отстав с двух сторон из пульверизатора, немного формирую его по форме трубы, беру трубу, фиксирую на ней отстав кусочками малярного скотча вверху и внизу, затем беру льняной бинт (вырезал сам из куска льняной ткани) и приматываю отстав к трубе, сушу (если совсем мало времени, то и на обогревателе).

Вариант которым пользуюсь я.
Вырезается под отстав картонка,размечается,наклеиваются бинты,сушится,подправляются бинты под форму(срезаются,углы,подкругляются).Когда он совсем уже готов,чуть промачивается водой,до состояния влажного,но не мокрого,покрывается клеем,на него накладывается кожа,после,он обтягивается не форме- труба закрепленная,брусок дерева полукруглый,и на нем уже окончательно формуется,натяжением кожи,отбтягивается в общем.
После уже сушится и готов под переплет.Либо подрезается нужное количество под полукожу,либо цельный кусок накладывается на переплет,и после обрезается кожа под загибы крышек.