Форум Белинки

Киновнарс писал(а):Вырезается под отстав картонка,размечается,наклеиваются бинты,сушится,подправляются бинты под форму(срезаются,углы,подкругляются)

Я от этого практически совсем ушел. Клею бинты (в дорогом переплете) на приклеенный к корешку отстав, тогда же их срезаю с краев. Так выходит быстрее и качественнее. А кожу на бинтах я формую шнурами, здесь фото: http://relier.ru/master-class/new%20bandages.htm

Я от этого практически совсем ушел. Клею бинты (в дорогом переплете) на приклеенный к корешку отстав, тогда же их срезаю с краев. Так выходит быстрее и качественнее. [/quote]
На сколько я поняла, этот метод возможен лишь при условии когда мы имеем tight back binding (т.е. при отсутствии полого корешка или корешка на гильзе)? Или вы клеете остав на корешок, формируете бинты, а потом отдираете остав и крепите крышки, чтобы получить "французский" переплет? Я несколько не поняла.

Тут вот как:
Корешок отбит, крышки установлены. Не хватает только отстава и покрытия. Ставим книгу в зажим с гвоздиками по краям, выставляем картоны. Клеим сухой отстав (чтобы не размачивать корешок, и там в корешковых полях точно ничего не повело, и чтобы он не приклеился к корешку сильнее, чем нужно) на несколько капель клея по краям (но не в верхней части). Можно его не клеить, а сделать все описанное на круглой палке. Но: палка как правило несколько другого диаметра, и самое главное - отстав без кожи сразу встает как надо, без перекосов. Не нужно примериваться, держа в руке влажную кожу с отставом, прилеплять-отдирать несколько раз, ловя верх-низ и края.
На отстав по меткам клеим бинты, сушим их и обрезаем. Потом кусок кожи смачиваем растительным клеем, бинты можно ПВА, промазываем весь корешок, шарнир и около 2 см. картонов, примыкающих к корешку. Накладываем кожу, легонько натягиваем, расправляем, затем приматываем прочной ниткой бинты слева и справа, чтобы кожа села. Затем щипцами для бинтов стягиваем нити друг к другу, формируя четкий рисунок бинта. Подсушиваем, снимаем нить и подправляем щипцами бинты.
Картинки есть - ссылка в моем предыдущем сообщении.

О «физике» кругления корешка. Не удаётся добиться истинной симметричности и правильной дуги, на месте приклейки форзаца и первой тетради образуется «ступенька». Положение руки, нанесение ударов молотков всё по теории, на практике неудача. Чтобы избавиться от «ступеньки» соответственно сильнее атакуешь молотком и корешок имеет большую выпуклость, а передний обрез вогнутость, а ещё если обрез проводился на гильотине блок не ахти получается.
И ещё про мучной клей, всё же ПВА это сравнительно новейшая история, и век жизни достаточно короток. Существует достаточно рецептур, какой правильнее использовать для крепления корешка.

Evgeniy писал(а):И ещё про мучной клей, всё же ПВА это сравнительно новейшая история, и век жизни достаточно короток. Существует достаточно рецептур, какой правильнее использовать для крепления корешка.

Если речь идет о изготовлении нового переплета для современной книги я бы использовала пва.
При реставрации использую клейстер. При изготовлении нового переплета для старой книги я всегда соблюдаю принцип "слоя обратимости". Т.е. слой реставрационного материала, который непосредственно соприкасается с оригинальными материалами, клею мучным клейстером. А остальные слои, которые идут поверх слоя обратимости моге наклеить и на ПВА. При необходимости приклеенное мучным клейстером легко снять увлажнением, а ПВА отодрать без повреждений оч.сложно. Kроме того ПВА со временем желтеет (даже бескислотный ПВА от Talas). Важный принцип реставрации - это обратимость, поэтому ПВА - не наш метод.

Evgeniy писал(а):О «физике» кругления корешка. Не удаётся добиться истинной симметричности и правильной дуги, на месте приклейки форзаца и первой тетради образуется «ступенька»

Перед круглением корешок должен быть проклеенным и абсолютно прямым. Важно проклеить его настолько, чтобы при круглении не съезжали тетради, и он при этом бы круглился довольно легко. Попробуйте также упирать передний обрез при круглении в трубу соответствующего диаметра. Помогает удержать проблемные места корешка.

Спс, труба всё плотнее входит в методику, оно и правильно сантехника тогда здорово отставала. И всё же на сколько должно быть "остывание" клея, что бы эта сложнейшая для меня операция по аккуратности прошла успешно. В некоторых источниках есть, что первая тетрадь проклеивается с поледующей, последняя с предыдущей, далее осуществляется кругление.
И о пришивных, прошивных форзацах лучше в фотографиях, если возможно.

К моменту кругления клей на корешке должен полностью высохнуть (если нужен именно качественный круглый обрез). Пришивные форзацы практически не ставлю, т.к. от этого выдвигается первая тетрадь (ее срезаешь, и она в итоге становится короче остальных - плохо при реставрации блока) или видны отверстия. Предпочитаю слизуры или простые приклейные форзацы.

Evgeniy писал(а):Не удаётся добиться истинной симметричности и правильной дуги, на месте приклейки форзаца и первой тетради образуется «ступенька».

Отсутствие такой ступеньки при круглении достигается в т.ч. и корректным отгибанием складки первых тетрадок под 90 градусов (при формовании грибка на корешке). Величина отгиба определяется экспериментально, по опыту. Но важно при формировании центров поворота сторонки в собранной книге - её не ведёт при открывании.
Про трубопроводные методы. Современный, посему мальца халявный (в данном случае не ругаюсь - сам пользую! ). Посему его можно поровнять (в сильно зажатом состоянии в сильных тисках - явно не деревянных). Т.е. берём оную трубу или её удобный шматок, обматываем шкурочкой наждачной, да совершаем несколько (буквально) шлифовальных движений. Зубцы и исчезнут... А если пользовать ещё и тонкую шкурку, то и вообще здорово получится.
Но зажим гражданы, зажим!!!

Ой, добавлю. Тяжелые книги круглить можно об трубу по обрезу и В кусок такой же, но разрезанной пополам трубы на корешке. Совместно, так сказать, выковывая кругление