Форум Белинки

Укреплять пробовал - не очень визуально нравится результат. Пока тихим ходом колдую с составом смеси для доливки.

Вот составо из руководства к поточной доливочной системе:
1.Бумажная масса
2. Связующее ПВСВ, ПВС, ПВА, СВД,...- 3-10 % от массы воздушносухих волокон
3. наполнитель - мел 10-15 % от сухой бумажной массы
4. краситель...... это не интересно

В систему входили Сама доливочная машина, вакуумнасос, каландр, ролл, сушильный барабан типа барабанного глянцевателя только с барабаном покрытым бумагой.

ПВСВ - это что за зверь?

N.Kushnir писал(а):ПВСВ - это что за зверь?

А, ну это поливиниловоспиртные волокна - не заморачивайтесь, сейчас их взять негде.
Есть мысль попробовать применить к долитой бумаге фотоглянцеватель - не даром в питерской разработке присутствовала барабанная фотосушилка - жаль свой когда-то выкинул когда на цифру перешел.

Есть идея. Попробуй сгибать долитый фальц биговщиком, может не будет ломаться. Думаю с этим советом я сильно опоздал. Посмотрев твой сайт я увидел что ты очень далеко продвинулся в доливке и теперь скорее у тебя лучше спрашивать о нюансах найденных тобой.

Одессит писал(а):Посмотрев твой сайт я увидел что ты очень далеко продвинулся в доливке

Есть такое ))) Хотелось бы верить, что продвинулся, а не топчусь по старым чужим следам ))) В ближнем результате - доливочная машина. Никак не решу вопрос с вакуумом, все остальное давно готово (подбор мощности насоса к размеру доливаемого листа). Что касается глянцевателя, биговки и т.п., то пробовал биговку - особой разницы нет, тут все упирается в качество проклейки долитого участка - чем лучше подобрана консистенция клея, тем эластичнее полученный долитый фрагмент... Если все подобрано правильно, то хоть биговка, хоть косточка - лист сфальцуется нормально. Нет - будет ломаться. Есть тут и еще один засадный момент: в мелкости помола пульпы... Мой блендер никак не хочет давать той мелкости помола, которая нужна и которой хочется. В результате довольно грубая пульпа дает более "толстые" участки доливки, которые по чисто физическим причинам ломаются на фальце, несмотря на проклейку.
Глянцеватель не нашел, увы... Очень хотелось попробовать, но... Не думаю, что даст какие-то сильно отличающеся результаты. Разве что время подсократит.
Пока даже ручная доливка дает результаты, устраивающие 95% заказчиков )))
Ну и проклейка. Проклейка, про которую у Шараповой почти ничего не сказано. А это - чуть ли не самая важная часть доливочных работ!

Я наконец нашел время для проб доливки - пока на мочалке - без подсоса неудобно. Некоторые интересные решения по машине нашел в японских видео - их рама качается на шарнирах имитируя метод ручного изготовления бумаги, а в качестве отсоса применяют столярный пылесос. Те же японцы опрыскивают долитый документ раствором крахмального клея - почему при этом не забивается прыскалка непонятно.

Сегодня посмотрел на результат своей доливки - в общем "блин комом" - но зато увидел что для доливки надо применять массу из современной бумаги, а не из старой. Я использовал на одном объекте оба вида бумаги: 1. из обрезков старых книг; 2. из салфеток и дешевой туалетной бумаги.

1. дала сильно рыхлый и неровный слой легко ломающийся при сгибе.
2. плотный эластичный слой не ломающийся при сгибании даже под острым углом(фальцевание) и это без проклейки.

Есть одно НО. Массу желательно готовить на дистилляте с добавлением антисептика (у меня нипагин) загодя - вернее задолго. Моя стоит в воде уже около года, с нечастым взбалтыванием, и стала похожа на почти однородную взвесь.

ну тут уже вопрос в наличии антисептика - без него смесь простоит хорошо если неделю )) Пробовал и современную бумагу (салфетки в том числе (вернее, полотенца)), и старую - большой разницы, честно скажу, не увидел. Все равно все упирается в мелкость помола и проклейку.

Пылесосы в качестве основы вакуумного стола и французы используют, но нет его, блин, под рукой! ))) Обычный не годится, а специального нет.

А можно ссылки на японцев? Что-то я их не встречал в поисках...

https://www.youtube.com/watch?v=y3QOEulU2mo

Думаю пылесос годится любой. Только надо подключать с пониженными оборотами, а между пылесосом и рамой поставить влагоуловитель.

Я доливал без проклейки - сцепилась насмерть. К стати, я не помню говорил ли, когда обучался училка говорила что края доливаемого участка надо размохрить кончиком скальпеля - удаляя маленькие кусочки бумаги - получается что-то вроде зубчиков.

Поразмыслив, пришел к выводу что любой пылесос не годится, а только тот у которого есть циклон либо надо брать столярный стружкоотсос.

N.Kushnir Ну ты хоть напиши что рассмотрел полезного на ролике.