Форум Белинки

Правильно сделанное тиснение нормально держится при натягивании , а рисунок при этом вовсе не искажается . Тиснение закрепленное акриловым лаком приобретает ещё большую прочность . Остальное - попробуйте сами , так как делать сейчас это только для того , что бы убедить вас будет наверное слишком хлопотно ....

Сомнения пока, все же, есть... Убеждать никого ни в чем не нужно, просто если у людей возникают вопросы - нужно быть готовым на них ответить )) По практике знаю, что делать тиснение на крое - обречь себя на проблемы... Можно сделать так, чтоб рисунок не утратил пропорций, но это - проблема. Тиснение надо делать на готовой крышке - тогда точно ничего никуда не "съедет".

Красота тиснения зависит и от создаваемого давления в том числе . На готовой крышке , обложке или еще где либо , где есть какая либо иная подложка под кожей при создании этого давления произойдет деформация нижней основы . Поэтому , кто занимается переплетом предпочитают тиснение делать на крое - заготовке .
Я с книгами не работаю , но сделал немало книг-журналов для "Почетных гостей ", папок "Меню" , подарочных ежедневников и т.д. для которых использовал уже тисненую кожу , которую в слегка увлажненно-подсушеном виде натягивал на имеющуюся основу . Узор нанесенный тиснением ( холодное тиснение или горячее смотря от типа заказа ) сохранял при этом свои формы , пропорции и размеры . Тонкая переплетная кожа имеет свои некоторые особенности , к которым нужно приноровиться и подстроиться при создании тиснения . Для передачи хорошего уровня рельефа под тонкую кожу при тиснении обязательно необходимо подкладывать мягкие материалы ( безворсовую, безрельефную , неволокнистую ткань ) . Для своих нужд при создании некоторых обложек использую именно холодное тиснение , так как тонкая кожа горячее тиснение не выдерживает , местами прорывается или прожигается почти насквозь .

scraft писал(а):Поэтому , кто занимается переплетом предпочитают тиснение делать на крое - заготовке .

Странно... А как же ВСЕ пособия по переплету, в которых описывается тиснение именно по готовому изделию?! Даже не по "полуфабрикату", типа крышки, а уже по готовой книге? Честно скажу, перелопатил массу книг по переплету и НИГДЕ не встречал рекомендаций тиснения по крою... Да и как можно оттиснуть, например, "отбивку" для "бинтов" или окантовку крышек в самый край по крою?! Наверное, можно, но процент брака будет чудовищным!... Обрабатывать акриловым лаком переплет... Ну, может быть... Но я б не стал. Какие-то галантерейные изделия - возможно, но переплет... Ну и, если уж проще, на старых книгах ТОЧНО акриловый лак не использовали )) Опять же никаких лишних подложек под кожей на старых переплетах я не видел. Да и, по практике, любая мягкая подложка - головная боль! Например, картон с поролоном требует большой глубины клише, отсутствия углов и т.п. Либо, совершенно противоположно Вашим словам, возникают дефекты тиснения. Боюсь, что мы говорим о разных вещах, но... Может, корифеи что-то скажут?

Мне кажется что scraft своебразно набирал обложку уже из готовых элементов. Как конструктор. У нас тоже, если наборная обложка, то мы отдельно тисним элементы. Кстати интересный момент что лично я всегда тиснил полуфабрикат. Для меня это более точный способ.

"Полуфабрикат", но не крой... Опять же, ключевой момент - наборная обложка, т.е. некая аппликация, а не готовая крышка. Все же, мне кажется, натянуть оттиснутую цельную кожу на переплет - нереально...

N.Kushnir , извините , моё объяснение приведенная выше - "....Поэтому , кто занимается переплетом предпочитают тиснение делать на крое - заготовке ...." - имело несколько иной смысл , но я запутавшись мыслями и желая изложить многое действительно неправильно описал само имевшееся видение ....

Просмотрел почти все доступные видео зарубежных мастерских и нигде не нашел что бы тиснение делалось на крое, только на готовой крышке. Другое дело если на готовую крышку устанавливаются отдельные рельефные элементы.

Не кожа, но вопрос тот же... Принесли на ремонт 2 тома "Истории русской словесности". На обложке вот такое тиснение... Проработано ОЧЕНЬ хорошо! Делалось ли это обычным горячим тиснением? Или есть какие-то иные варианты? Картон под коленкором тоже хорошо "протиснут". Думаем, как повторить...

конгревое тиснение по раскрою с тонкой картонной подкладкой(возможно вместо картона применялась фибра - она по высыхании становится очень жесткой при малой толщине)

Вряд ли конгрев, потому что картон протиснен вместе с коленкором... Склоняюсь все же к обычному горячему тиснению. Но тогда уж больно штамп хорош!

и пресс тоже

Пресс-то, как раз, тут не шибко критичен. По практике, нашего двухтонника вполне хватает для нормального тиснения на таком формате. А это всего лишь около 3 кг на кв.см.

я почему за конгрев. В бытность разбирая несколько подобных крышек обнаруживал что сами крышки состоят из 2-х слоёв: нижний толстый ровный и верхний тонкий со следами конгревого клише - то есть и с верху и с низу.

Здесь этого точно нет - обложку разбирал. Так что, скорее всего, просто тиснение. Но штамп - реально хорош! Пытался повторить рисунок - получилось жалкое подобие... А уж про рельеф вообще молчу - и это при наличии ArtCam'а и прочих "прелестей", которых не было у тогдашних граверов...